湖北广电传媒大厦冷水机组系统采购澄清通知
招标编号:HBSJ-201904FJ-011020001
招标代理编号:HBCZ-1104351-203003
各投标人:
现发布湖北广电传媒大厦冷水机组系统采购澄清通知,本澄清通知是招标文件的修改和补充,是构成招标文件的一个组成部分。如果招标文件与本澄清通知发生矛盾,以此澄清通知为准。
1、提问:P38页第三章 评标办法(综合评估法_一次性汇总)2.2.2(2)商务评审3.类似业绩:投标人近5年(2016年01月20日至今)每提供1项类似项目业绩的得3分,最多得9分(提供合同原件扫描件)PV(5)页类似项目是指:单项目合同金额不低于1000万元且额定电压不低于10KV的水冷式离心机组。
疑问:此次招标主要是针对空调主机设备招标,一般投标人(多为代理商)很少能够有这么大的项目业绩并且满足10KV的高压要求,指向性太明显。空调主机设备主要由制造商生产,空调主机设备此项目评分建议改为对制造商的要求。
答复:根据招标文件,本项目最高投标限价总价为:2150万元,采购技术要求中高压(10kV)离心式制冷机组的电动机供电为 10kV-3-50Hz。因此,单项合同金额不低于 1000 万元且额定电压不低于 10kV 的水冷式离心机组的供货业绩,与招标项目的具体特点和实际需要相适应。
2、提问:技术指标全部满足招标文件第五章“发包人要求” 第五条(产品技术要求)的,得28分(基本分);技术指标不满足招标文件第五章第五条(产品技术要求)的,每一项从28分(基本分)中减2分。
问题:本次招标有多个机型,技术条款非常多,而且技术要求针对性太强,市场上各主流品牌配置不尽相同,除了个别厂家能够满足,其他品牌都要被扣除10-28分,对其它品牌而言非常不公平,建议针对技术要求进行调整,给投标人一个公平公正的投标环境。
答复:第五章“发包人要求” 第五条(产品技术要求)是根据设计要求编制的技术要求,不是品牌要求。评分办法对所有投标品牌采用同一标准评分,不满足技术要求的扣减相应分数,符合公平的原则。
3、提问:P57页13. 每台制冷机组需配置一套与冷机同品牌的冷凝器胶球在线清洗装置。P59页5.1.5所有冷水机组出厂配置主机同品牌冷凝器胶球自动清洗装置;P68页 附表1.制冷机组设计要求 注:(6)冷水机组出厂配置主机同品牌冷凝器胶球自动清洗装置
问题:所有的冷水机组厂家并不生产胶球清洗装置,都是外购,此处招标要求该清洗装置与冷水机组采用同一品牌,非常不合理,建议取消此项要求。
答复:考虑到清洗装置与冷水机组采用同一品牌可以确保设备之间的兼容性,该项要求是合理的。如果冷凝器胶球在线清洗装置与冷机不是同品牌,则根据评分标准扣减相应分数。
4、提问:P58页16.每台制冷机组提供……制冷机与制冷机配电柜和启动柜接驳的所有线 P59页5.1.6所有冷水机组控制线缆由中标单位提供
问题:本项目有高压冷水机组也有低压冷水机组,随机配套的启动柜往往为远程安装,16条要求中标方提供从配电柜至启动柜再至机组的所有线缆(包括强电及弱电线),5.1.6条要求中标方提供控制线缆,由于启动柜远程安装,安装位置待定,本次投标报价根本无法确定这部分的成本,建议本包段不含线缆(强电及弱电)。
答复:每个厂家要求配备的线缆不一样,为了保证连接的稳定性,需要所有单位统一考虑此部分成本,需要考虑包括但不限于线缆(强电及弱电)的供应、安装及相关检测检验工作。
5、提问:P58页 17.中标单位必须承诺与制冷机组配套提供的配电柜、启动柜、电容补偿柜、胶球清洗装置等满足相关设计文件一切功能及技术要求。同时,电容补偿柜须满足项目所在地供电部门的相关要求。
问题:对于武汉市商用项目10KV机组通常没有直接接入市政电网,功率因素直接会影响投标价格,一般在武汉市提供的很多高压冷水机组项目都采用的标准配置,请业主统一基准,明确功率因素补到多少?
答复:需要满足当地供电部门要求,各单位自行考虑此部分成本。
6、提问:P59页5.1.2除以上所述的配件应由同一厂家装配外,其余所有机组内部的管子连接、电气进线、进行加压和真空试漏及注入冷媒等安装亦必须在工厂内进行。
问题:离心式冷水机组冷媒充注量多,而且设备在运输及工地现场保管期间,存在较多安全隐患,容易引起泄露及伤人事故,引起业主成本的增加,因此大多数厂家通常是调试前才充注冷媒,建议冷媒的充注时间采用厂家标准配置,调试前现场充注。
答复:按招标文件规定
7、提问:P61页5.3.11视察镜:以示液体冷媒液位
问题:为减少机组泄露及避免视镜处冷凝滴水问题,大多数品牌取消了冷媒视察镜的设计,可依据冷媒压力判断冷媒是否缺少,无需通过观察口观察,只有少数品牌采用视镜。建议冷媒液位的监视可通过在蒸发器侧配有冷媒视察镜或采用厂家标准配置。
答复:按招标文件规定
8、提问:P62页 5.5.2)380V电动机3)封闭型电机直接与压缩机相连
问题:目前市面上绝大多数离心机均为齿轮驱动,建议此条改为封闭型电机与压缩机相连方式,采用厂家标准配置;
答复:按招标文件规定
9、提问:P62页5.6 380V电动机启开关柜5.6.1 固态启动器安装在机组上
问题:本项目仅一台600RT机组为380V定频,请明确此机组的启动方式(固态还是星三角)、启动柜是机载还是非机载。
答复:按招标文件规定
10、提问:P63页 5.7 10KV电动机启动装置
5.7.1所须执行的标准如下:1)高压启动柜应是室内型金属铠装式的,设计和结构应符合IEC298、GB3906、IEC517及IEC694的要求,而且还应符合工程当地供电部门的要求。
3)电机保护:10kV电机的保护应符合中华人民共和国国家标准有关规定。电机保护继电器:电机采用数字式多功能电机保护继电器,每一个高压柜内应有防凝露的加热器。4)采用自耦降压启动方式,自带降压启动柜、控制柜及电容补偿柜等控制装置
P68页 附表1.制冷机组设计要求 注(1)所有机组随设备自带启动柜、10KV高压机组自耦降压启动柜及控制柜
问题一:关于启动方式,本项目限定为自耦降压启动,高压冷水机组由于结构形式、电机冷却方式的不同导致启动电流差距非常大,风冷却电机启动电流比冷媒冷却电机启动电流高50%左右,本项目限定了同样的启动方式但是启动电流仍然差距很大,建议根据电网情况及本项目项目限定启动电流而不是简单的限定自耦降压启动方式;
答复:按招标文件规定。
问题二、关于启动柜类型,本项目限定金属铠装式,柜内采用电机保护断电器;国内某一家在使用这种类型,建议采用厂家标准启动柜;
答复:按招标文件规定。
11、提问:P63页 5.8.2有关控制屏须配有后备电池‚容量足够在连续断电七天内仍能保存所有设定点在机组的记忆系统内。
问题:多数品牌控制中心为DDC微电脑型,所有设定点不会因连续断电而丢失,无需后备电池;有的厂家控制中心为PLC可编程控制器,若断电数据会丢失,此条要求有一定的针对性,建议改为“采用DDC控制器的采用厂家标准配置,采用PLC控制器的须满足要求”
答复:按招标文件规定。
12、提问:P63页 5.8.3条1.操作功能包括2)提供…..冷机制冷量
问题:冷机具体制冷量需要测冷冻水精确流量及温度并算出来,冷水机组控制中心不具备些功能,建议冷机制冷量由冷机群控系统去实现。
答复:各单位需要提供相应的接口,提供必要硬件及软件设施,制冷量由群控单位实现
13、提问:P64页5.8.8条的12及13.压缩机电机变速驱动,正常停机信息
问题:本项目有定频机组(定频机组并不能实现此项功能),有变频机组,建议取消此要求;
答复:按招标文件规定。
14、提问:P68页附表1.制冷机组设计要求 所有机组蒸发器及冷凝器水侧承压均为1.6MPa,水压降均为80Kpa;
问题:本项目机组冷量范围450-2000冷吨,蒸发器侧采用大温差后水流量小,所限定的水压降80KPa通常可满足要求;但是冷凝器侧还是采用5℃温差,2000RT机组水流量高达1400M3/H,很难达到80Kpa,建议2000RT机组冷凝器水压降放宽至100Kpa;
答复:按招标文件规定。
15、提问:招标文件第五章发包人要求第二条第13小条每台制冷机组需配置一套与冷机同品牌的冷凝器胶球在线清洗装置。冷凝器胶球在线清洗装置是端盖型小球清洗装置还是管道式小球清洗装置?
答复:冷凝器胶球在线清洗装置满足《水冷冷水机组管壳冷凝器胶球自动在线清洗装置》(JB/T 11133-2011)的要求,或其他与该标准相符的中国或国际认可的规范/标准。胶球清洗装置包含供应、安装及调试等全部费用(含管道、阀门、水泵等系统组件)。在满足要求的前提下,各单位自行考虑使用端盖型小球清洗装置或管道式小球清洗装置,但最终需要获得业主的认可。
16、提问:招标文件第五章发包人要求第二条第6小条规定冷水机组额定工况下的COP值须符合最新国标关于冷水机组能效限定值及能源效率等级等方面的要求,能效等级满足设计要求:1000RT、2000RT、600RT冷水机组COP不小于6.3,450RT冷水机组COP不小于6.2,而附表一制冷机组设计要求中规定了额定工况功率及额定工况效率,备注中注明了额定制冷量工况:冷冻水供回水温度6/13℃,冷却水供回水温度37/32℃。附表中额定制冷量工况与最新国标关于冷水机组能效限定值及能源效率等级要求不一致,同时依据附表一中规定的额定工况功率得到的机组COP均小于5.4,此值小于招标文件中规定的COP值。
疑问:对于此次投标机组是否依据最新国标关于冷水机组能效限定值及能源效率等级等方面的要求,能效等级满足设计要求:1000RT、2000RT、600RT冷水机组COP不小于6.3,450RT冷水机组COP不小于6.2?还是满足额定工况功率得到的机组COP值?
答复:按照较高要求执行,冷水机组额定工况下的COP值须符合最新国标关于冷水机组能效限定值及能源效率等级等方面的要求,能效等级满足设计要求:1000RT、2000RT、600RT冷水机组COP不小于6.3,450RT冷水机组COP不小于6.2
17、提问:此次投标机组在额定制冷量工况下得到的制冷量是否允许正负偏离,偏离范围是多少?
答复:只允许正偏差,不允许负偏差。
18、提问:P38页第三章 评标办法(综合评估法_一次性汇总)2.2.2(2)商务评审3.类似业绩投标人近5年(2016年01月20日至今)每提供1项类似项目业绩的得3分,最多得9分(提供合同原件扫描件)PV(5)页类似项目是指:单项目合同金额不低于1000万元且额定电压不低于10KV的水冷式离心机组。
问题:此项目评分能否改为对制造商的要求
答复:按招标文件规定。
19、提问:技术指标全部满足招标文件第五章“发包人要求” 第五条(产品技术要求)的,得28分(基本分);技术指标不满足招标文件第五章第五条(产品技术要求)的,每一项从28分(基本分)中减2分。
问题:本项目机型多,技术条款很多,各家配置不尽相同,若真实应标扣分会很多。建议每偏离一条扣0.2分。
答复:按招标文件规定。
20、提问:P57页13. 每台制冷机组需配置一套与冷机同品牌的冷凝器胶球在线清洗装置。P59页5.1.5所有冷水机组出厂配置主机同品牌冷凝器胶球自动清洗装置;P68页 附表1.制冷机组设计要求 注:(6)冷水机组出厂配置主机同品牌冷凝器胶球自动清洗装置
问题:冷水机组厂家并不生产胶球清洗装置,该清洗装置能否由总包方统一采购,胶球清洗装置选型过程中需要哪些资料可由冷水机组厂家提供,不会影响业主后期使用。
答复:按招标文件规定。
21、提问:P58页16.每台制冷机组提供……制冷机与制冷机配电柜和启动柜接驳的所有线 P59页5.1.6所有冷水机组控制线缆由中标单位提供
问题:本项目有高压冷水机组也有低压冷水机组,随机配套的启动柜往往为远程安装,16条要求中标方提供从配电柜至启动柜再至机组的所有线缆(包括强电及弱电线),5.1.6条要求中标方提供控制线缆,由于启动柜远程安装,安装位置待定,建议本包段不含线缆(强电及弱电)。
答复:每个厂家要求配备的线缆不一样,为了保证连接的稳定性,需要所有单位统一考虑此部分成本,需要考虑包括但不限于线缆(强电及弱电)的供应、安装及相关检测检验工作。
22、提问:P58页 17.中标单位必须承诺与制冷机组配套提供的配电柜、启动柜、电容补偿柜、胶球清洗装置等满足相关设计文件一切功能及技术要求。同时,电容补偿柜须满足项目所在地供电部门的相关要求。
问题:对于武汉市商用项目10KV机组通常没有直接接入市政电网,我公司在武汉市提供的很多高压冷水机组项目都采用的标准配置,请业主统一基准,明确功率因素补到多少。
答复:需要满足当地供电部门要求,各单位自行考虑此部分成本。
23、提问:P59页5.1.2除以上所述的配件应由同一厂家装配外,其余所有机组内部的管子连接、电气进线、进行加压和真空试漏及注入冷媒等安装亦必须在工厂内进行。
问题:离心式冷水机组冷媒充注量多,通常是调试前才充注冷媒,建议冷媒的充注时间采用厂家标准配置
答复:按招标文件规定。
24、提问:P61页5.3.11视察镜:以示液体冷媒液位
问题:为减少机组泄露及避免视镜处冷凝滴水问题,我公司产品取消了冷媒视察镜的设计,可依据冷媒压力判断冷媒是否缺少,无需通过观察口观察。建议冷媒液位的监视可通过在蒸发器侧配有冷媒视察镜或采用厂家标准配置。
答复:按招标文件规定。
25、提问:P62页 5.5.2)380V电动机3)封闭型电机直接与压缩机相连
问题:目前市面上绝大多数离心机均为齿轮驱动,建议此条改为封闭型电机与压缩机相连方式采用厂家标准配置;
答复:按招标文件规定。
26、提问:P62页5.6 380V电动机启开关柜5.6.1 固态启动器安装在机组上
问题:本项目仅一台600RT机组为380V定频,请明确此机组的启动方式(固态还是星三角)、启动柜是机载还是非机载。
答复:按招标文件规定。
27、提问:P63页 5.7 10KV电动机启动装置
5.7.1所须执行的标准如下:1)高压启动柜应是室内型金属铠装式的,设计和结构应符合IEC298、GB3906、IEC517及IEC694的要求,而且还应符合工程当地供电部门的要求。
3)电机保护:10kV电机的保护应符合中华人民共和国国家标准有关规定。电机保护继电器:电机采用数字式多功能电机保护继电器,每一个高压柜内应有防凝露的加热器。4)采用自耦降压启动方式,自带降压启动柜、控制柜及电容补偿柜等控制装置
P68页 附表1.制冷机组设计要求 注(1)所有机组随设备自带启动柜、10KV高压机组自耦降压启动柜及控制柜
问题一:关于启动方式,本项目限定为自耦降压启动,高压冷水机组由于结构形式、电机冷却方式的不同导致启动电流差距非常大,风冷却电机启动电流比冷媒冷却电机启动电流高50%左右,本项目限定了同样的启动方式但是启动电流仍然差距很大,建议根据电网情况及本项目项目限定启动电流而不是简单的限定自耦降压启动方式;
答复:按招标文件规定。
问题二、关于启动柜类型,本项目限定金属铠装式,柜内采用电机保护断电器;国内某一家在使用这种类型,建议采用厂家标准启动柜;
答复:按招标文件规定。
28、提问:P63页 5.8.2有关控制屏须配有后备电池‚容量足够在连续断电七天内仍能保存所有设定点在机组的记忆系统内。
问题:我公司所投产品控制中心为DDC微电脑型,所有设定点不会因连续断电而丢失,无需后备电池;有的厂家控制中心为PLC可编程控制器,若断电数据会丢失,此条建议改为“采用DDC控制器的采用厂家标准配置,采用PLC控制器的须满足要求”
答复:按招标文件规定,对所有厂家统一要求。
29、提问:P63页 5.8.3条1.操作功能包括2)提供…..冷机制冷量
问题:冷机具体制冷量需要测冷冻水精确流量及温度并算出来,冷水机组控制中心不具备些功能,建议冷机制冷量由冷机群控系统去实现。
答复:各单位需要提供相应的接口,提供必要硬件及软件设施,制冷量由群控单位实现。
30、提问:P64页5.8.8条的12及13.压缩机电机变速驱动,正常停机信息
问题:本项目有定频机组,有变频机组,建议取消此要求;
答复:按招标文件规定。
31、提问:P68页 附表1.制冷机组设计要求 所有机组蒸发器及冷凝器水侧承压均为1.6MPa,水压降均为80Kpa;
问题一:冷凝器承压和冷却塔及机组的安装位置有关,若冷却塔放裙楼,机组冷凝器水侧承压1.0MPa通常够使用,请核对。
答复:按招标文件规定。
问题二、本项目机组冷量范围450-2000冷吨,蒸发器侧采用大温差后水流量小,所限定的水压降80KPa通常可满足要求;但是冷凝器侧还是采用5℃温差,2000RT机组水流量高达1400M3/H,很难达到80Kpa,建议2000RT机组冷凝器水压降放宽至100Kpa;
答复:按招标文件规定。
32、提问:P57,二.5.机组所采用的制冷剂须为环保冷媒R134A。 疑问:目前离心机主流品牌的制冷剂为R134A或R123,且国标规定此两种制冷剂均为环境友好型冷媒。如果规定冷媒为R134A,有明显的排他性,请更改为制冷剂为国标规定的环境友好型冷媒。 P59. 5.1.4 10kV高压冷机随设备自带自耦降压启动柜、控制柜及电容补偿柜;380V冷机随设备自带启动柜等控制装置。 建议将自耦降压启动改为多种降压启动方式,如规定一种降压启动方式,有明显的排他性。
答复:按招标文件规定。
中建三局集团有限公司
买球·(中国)官方网站
2021年01月04日